PlayStation Forum - PS5, PS4, PS3, PS2, PSone, PSP, PS Vita Forum - Rankingi gier

MULTITAP fajne gry na 4 cztery osoby

Mon, 14 Sep 2015 12:29:53 +0000

Hej! Możecie mi polecić jakieś dobre gry na cztery osoby na Playstation 2? Moga też być z PSX NES SNES i inne

Znam Buzz quiz, crash tam racing, crash bash, tekken tag.

Z snes znam dr. Mario.

Wszystkie wymienione wyżej gry są świetne. Możecie polecić równie dobre?

Najbardziej pociągające bohaterki gier!

Mon, 14 Sep 2015 11:07:46 +0000

Pojawiło się dzisiaj zestawienie dosyć ciekawe - 10 najbardziej pociągających bohaterek gier wideo

Tylko ja mam wrażenie, że pojawienie się Lary jest zbyt oczywiste?

Najbardziej urzekające lokacje w grach

Wed, 23 Oct 2013 07:15:24 +0000

Pieczołowicie zaprojektowane lokacje, pełne szczegółów i smaczków pobudzających klimat są niezwykle ważnym czynnikiem wpływającym na odbiór gry. Często nie ważna jest oprawa wizualna samej gry, bowiem mimo słabości tekstur i innych efektów lokacje mogą zapaść w pamięć i powodować, że będziemy wspominać je z sentymentem. Najważniejsze w tym wszystkim są pomysły designerów w kwestii rozmieszczenia przedmiotów i architektury otoczenia.

W tym temacie możecie wymienić lokacje, które najbardziej urzekły Was w ogrywanych grach. Mogą to być piękne krajobrazy (wodospady, lasy, jaskinie), czy monumentalne budynki (zamki, miasta itp.).

Jeżeli chodzi o mnie, to moje ulubione lokacje prezentują się następująco:
- Ghana i Nepal w "Tomb Raider: Legend"
- Egipt i Grecja w "Tomb Raider: Annivesary"
- plaża Washington Beach w Vice City
- sala tronowa w "Prince of Persia: Warrior Within"
- szczyt wieży w Babilonie z "Prince of Persia: The Two Thrones"

Forumowy ranking Star Wars: Battlefront II

Wed, 09 Oct 2013 16:05:44 +0000

Zapraszam do umieszczania wyników przez wszystkie osoby, które grały w "Star Wars: Battlefront". Wątek został sporządzony w ramach tworzenia forumowych rankingów.

1. Swoimi wynikami może pochwalić się każdy użytkownik tego forum, który grał w "Star Wars: Battlefront II".
2. Wyniki należy uzupełnić po uprzednim skopiowaniu poniższej listy. Nie trzeba wypełniać wszystkich kategorii.
3. Fotki potwierdzające osiągnięte wyniki nie są wymagane, aczkolwiek jeżeli chcecie się pochwalić to możecie wkleić zdjęcia. :)
4. Nie ma żadnych ograniczeń odnośnie doboru frakcji, klasy postaci, czy mapy. Wszystkie statystyki zawarte w forumowym rankingu dotyczą przebiegu kariery gracza, więc nie ma większego sensu robienie sztucznych ograniczeń.

STATYSTYKI OGÓLNE

Najwięcej punktów (Player Points)
1. PaultheGreat - 59 374

Najwięcej zabójstw (Kills)
1. PaultheGreat - 30 552

Najlepszy współczynnik zabójstw (K/D Ratio)
1. PaultheGreat - 17,14

Najlepsza średnia zdobytych punktów na życie (Points per Life)
1. PaultheGreat - 33

KLASYFIKACJA MEDALOWA

Medal Gunslinger
1. PaultheGreat - 316

Medal Demolition
1. PaultheGreat - 71

Medal Regulator
1. PaultheGreat - 500

Medal Guardian
1. PaultheGreat - 701

Medal Frenzy
1. PaultheGreat - 386

Medal Technician
1. PaultheGreat - 110

Medal Marksman
1. PaultheGreat - 101

Medal Endurance
1. PaultheGreat - 1142

Medal War Hero
1. PaultheGreat - 537

Forumowy ranking Burnout 3: Takedown

Wed, 09 Oct 2013 15:48:17 +0000

Widząc aktywność Piotrosa w sferze tworzenia wątków rankingowych postanowiłem, że również wprowadzę w życie swoje propozycje na sporządzenie list rankingowych. Zdecydowałem się na "Burnout 3: Takedown", ponieważ już jakiś czas temu przedstawiłem w stosownym temacie swoją wizję odnośnie kształtu takiego rankingu. Oczywiście zachęcam wszystkich do umieszczania własnych wyników.

1. Swoimi wynikami w rankingu ogólnym może podzielić się każdy użytkownik tego forum, który grał w "Burnout 3: Takedown".
2. Wyniki należy uzupełnić po uprzednim skopiowaniu poniższej listy. Nie trzeba wypełniać wszystkich kategorii.
3. Fotki potwierdzające osiągnięte wyniki nie są wymagane, aczkolwiek jeżeli chcecie się pochwalić to możecie wkleić zdjęcia. :)
4. Dobór samochodu w przypadku trybu Road Rage pozostawiam w gestii grających. Po prostu nie widzę tutaj żadnych przeciwwskazań w doborze odpowiedniego samochodu (jedynym wymogiem jest wpisanie w nawiasie obok osiągniętego wyniku nazwy samochodu i jego klasy).

RANKING OGÓLNY

Najwięcej punktów (Burnout Points)
1. PaultheGreat - 2 841 859

Najwięcej takedownów (Takedowns)
1. PaultheGreat - 3 010

Najwięcej pieniędzy z kraks (Crash Damage)
1. PaultheGreat - 167 256 464

REKORDY

Road Rage (mapa Silver Lake Southbound w trybie pojedynczego eventu)
1. PaultheGreat - 52 (assassin coupe/coupe series)

Time attack (w tym przypadku nie mam pomysłu na dobór mapy, dlatego jestem otwarty na Wasze propozycje)
1. Nie klasyfikowano

Crash Events (mapa T-Boned w trybie kariery)
1. PaultheGreat - 1 078 983

Forumowy ranking Silent Hill 3

Thu, 03 Oct 2013 20:28:24 +0000

W ramach forumowego rankingu gier proponuję grę Silent Hill 3 we wszystkich odmianach, tj. Silent Hill 3 wydanej na PS2 oraz wersję Silent Hill 3 z Silent Hill HD Collection wydanej na PS3.
Założeniem rankingu jest przedstawienie kilku według mnie najciekawszych informacji z podsumowania, które uzyskujemy po zakończeniu gry.

Regulamin:
1. Swoje wyniki proszę umieszczać w odpowiedzi według schematu widocznego poniżej.
2. Nie wszystkie informacje muszą być wypełnione.
3. Wiarygodność informacji - wierzę, że podane przez użytkowników forum informacje są prawdziwe, ale jak ktoś ma dowód w postaci zdjęcia, to jest on mile widziany - Prośba o link do niego.
4. Raz na jakiś czas będę aktualizował listę w pierwszym poście uwzględniając nowe informacje podane przez użytkowników forum w odpowiedziach w tym wątku.
5. Wszelkie modyfikacje do informacji zbieranych i prezentowanych w rankingu proszę przesyłać w tym wątku.

Jaką wersję gry posiadasz/przeszedłeś

Silent Hill 3 (PS2)
1. piotros
2. Jack Krauser
Silent Hill 3 (SH HD Collection - PS3)
1. piotros

Najkrótszy czas przejścia
Przy czasie przejścia proszę o podanie zakończenia, w ramach którego udało się uzyskać dany czas.

piotros - 48m 51s - zakończenie Revenge (UFO)
Jack Krauser - 4g 56m 52s - zakończenie Normal

Najdłuższy czas przejścia
Przy czasie przejścia proszę o podanie zakończenia, w ramach którego udało się uzyskać dany czas.

piotros - 9g 44m - zakończenie Normal
Jack Krauser - 4g 56m 52s - zakończenie Normal

Uzyskana ilość punktów (gwiazdek)
Jest to ilość gwiazdek widoczna w podsumowaniu "Rank"
Szczegółowy opis tutaj

piotros - 6,7 - zakończenie Possessed
Jack Krauser - 5 - zakończenie Normal

Ilość uzyskanych różnych zakończeń

piotros - 3
Jack Krauser - 1

Uzyskane zakończenie Normal

piotros x3
Jack Krauser

Uzyskane zakończenie Possesed

piotros

Uzyskane zakończenie Revenge (UFO)

piotros

Forumowy ranking Silent Hill 2

Thu, 03 Oct 2013 20:14:10 +0000

W ramach forumowego rankingu gier proponuję grę Silent Hill 2 we wszystkich możliwych odmianach, tj. Silent Hill 2, Silent Hill 2 Director's Cut wydanych na PS2 oraz wersję Silent Hill 2 z Silent Hill HD Collection wydanej na PS3.
Założeniem rankingu jest przedstawienie kilku według mnie najciekawszych informacji z podsumowania, które uzyskujemy po zakończeniu gry.

Regulamin:
1. Swoje wyniki proszę umieszczać w odpowiedzi według schematu widocznego poniżej.
2. Nie wszystkie informacje muszą być wypełnione.
3. Wiarygodność informacji - wierzę, że podane przez użytkowników forum informacje są prawdziwe, ale jak ktoś ma dowód w postaci zdjęcia, to jest on mile widziany - Prośba o link do niego.
4. Raz na jakiś czas będę aktualizował listę w pierwszym poście uwzględniając nowe informacje podane przez użytkowników forum w odpowiedziach w tym wątku.
5. Wszelkie modyfikacje do informacji zbieranych i prezentowanych w rankingu proszę przesyłać w tym wątku.

Jaką wersję gry posiadasz/przeszedłeś

Silent Hill 2 (PS2)
1. piotros
2. Kraszu
3. Jack Krauser
Silent Hill 2 Director's Cut (PS2)
1. piotros
Silent Hill 2 (SH HD Collection - PS3)
1. piotros

Najkrótszy czas przejścia
Do tego zestawienia nie jest brane pod uwagę dodatkowe zakończenie "Born From A wish", które jest wyjątkowo krótkie.
Przy czasie przejścia proszę o podanie zakończenia, w ramach którego udało się uzyskać dany czas.

piotros - 1g 42m 57s - zakończenie Dog
Kraszu - 5g 35m 30s - zakończenie Leave
Jack Krauser - 6g 46m 20s - zakończenie Rebirth

Najdłuższy czas przejścia
Przy czasie przejścia proszę o podanie zakończenia, w ramach którego udało się uzyskać dany czas.

piotros - 12g 37m - zakończenie Leave
Kraszu - 5g 35m 30s - zakończenie Leave
Jack Krauser - 8g 56m - zakończenie Leave

Uzyskana ilość punktów (gwiazdek)
Jest to ilość gwiazdek widoczna w podsumowaniu "Your Rank"
Szczegółowy opis tutaj

piotros - 8,2
Kraszu - 5,7
Jack Krauser - 5,4

Ilość uzyskanych różnych zakończeń (max 7)

piotros - 7
Kraszu - 2
Jack Krauser - 2

Uzyskane zakończenie Leave

piotros x2
Kraszu
Jack Krauser

Uzyskane zakończenie Maria

piotros

Uzyskane zakończenie In Water

piotros
Kraszu

Uzyskane zakończenie Rebirth

piotros x2
Jack Krauser

Uzyskane zakończenie Dog

piotros

Uzyskane zakończenie UFO

piotros

Uzyskane zakończenie Born From A Wish

piotros x2

Najbardziej interaktywne gry

Sun, 11 Aug 2013 07:16:34 +0000

Jednym z czynników budujących klimat oraz wpływających na zwiększenie realizmu i immersji jest interaktywność świata przedstawionego w grze. Im większa interaktywność, tym oddziaływania pomiędzy grą a graczem są większe. Zjawisko to przekłada się na nasze możliwości wpływania na wydarzenia rozgrywające się na ekranie. Możemy wchodzić w interakcje z otoczeniem (tworzenie przedmiotów w grach RPG, niszczenie elementów otoczenia w FPS'ach), czy z bohaterami niezależnymi, którzy z kolei mogą reagować na nasze poczynania (np. reakcja na wyciągniętą broń). Wysoką interaktywnością cechują się z reguły gry zaliczające się do gatunku RPG oraz sandbox'y, lecz tak naprawdę niezależnie od gatunku w każdej grze możemy w mniejszym, bądź większym stopniu wpływać na otaczające nas środowisko.

Podręcznikowym przykładem interaktywności jest bez wątpienia seria "Grand Theft Auto", której odsłony oferują graczowi szeroki garnitur możliwości. Możemy poruszać się z wykorzystaniem pojazdów lądowych, powietrznych i wodnych; kupować nieruchomości, bronie, jedzenie, ubrania; wykonywać misje i zadania poboczne; grać w różne minigierki (np. kasyna w "San Andreas") i wiele innych możliwości. Te wszystkie interaktywne elementy rozgrywki sprawiły, iż określa się je mianem "rozrywki w rozrywce".

Jak już wspomniałem na początku, w każdej grze możemy się spotkać z tym motywem, nawet jeżeli nie jest to element, na którym twórcy oparli gameplay. Oczywiście nie chciałbym wymieniać takich banałów, jak obecna w niemal każdej grze możliwość otwierania i zamykania drzwi. W każdym razie zachęcam do podzielenia się wrażeniami odnośnie interaktywności otoczenia w grach, a także wymienienia tych najbardziej interaktywnych pozycji.

Najciekawsze growe uniwersum

Fri, 31 May 2013 18:21:09 +0000

Na potrzeby swoich gier autorzy niejednokrotnie tworzą unikalne światy, które wypełnione są specyficznym klimatem zależnym od zamieszkujących go stworów, ras, często tworzących swoje cywilizacje. Z najbardziej zaawansowanymi i najciekawiej zarysowanymi świtami, czy uniwersami, spotykamy się w grach z gatunku RPG i strategiach, choć z drugiej strony również pozostałe oscylują w ciekawie prezentujące się światy.

W przypadku wielu gier cRPG możemy spotkać się ze swoistym schematem, stereotypowego fantasy - orki, elfy, krasnoludy i inne stwory żyjące obok ludzi. Do tego schematu nawiązują uniwersa przygotowane specjalnie na potrzeby gier m.in. świat Warhammer 40K, czy powszechne w wielu komputerowych RPG'ach Zapomniane Krainy. Ten pierwszy świat przykuł moją uwagę, choć niestety ze względu na aspekt sprzętowy nie miałem przyjemności zagłębić się w niego za pośrednictwem jednej z gier.

Jeżeli chodzi o PS2, to ciekawym przeżyciem było ogrywanie "Star Wars: Battlefront II", którego twórcy ciekawie wykreowali uniwersum Gwiezdnych Wojen. Najbardziej podobają mi się jednostki, bronie i pojazdy rodem z Wojen Klonów - zmagania Republiki i Konfederacji Systemów Niezależnych.

Póki co, to by było na tyle. W pozostałych grach, które ograłem na PS2 nie spotkałem się z czymś takim, jak uniwersum wykreowane na potrzeby gry. Oczywiście takie tytuły, jak "God of War", "Prince of Persia", czy "Tomb Raider" urzekły mnie swoim klimatem, jednak w moim odczuciu, nie mają one czegoś takiego, jak uniwersum, choć przedstawione tam historie rozgrywają się w ciekawych realiach.

gry- najlepsza grafika

Thu, 25 Apr 2013 20:11:27 +0000

Jakie waszym zdaniem gry mają najlepszą grafikę na ps2
Wiem żee god of war 1/2 ma ładna grafe co jeszcze polecicie

Wersja premierowa VS Platinum - czyli o opakowaniach słów kilka.

Fri, 01 Mar 2013 21:50:56 +0000

O waszych upodobaniach co do wersji pudełek można trochę informacji na forum znaleźć, ale są to szczątkowe wypowiedzi porozsypywane po różnych działach. Postanowiłem założyć temat ogólny dotyczący opakowań do gier.

Czym są wersje Platinum?
Gry wydane w wersji Platinum to największe growe hity, wydane w lepszej cenie i innym opakowaniu ze stałym motywem ramki na przodzie.

Czym się różnią Platinum od wersji premierowych?
Między opakowaniami można znaleźć kilka różnic. Pierwsza i chyba największa - ramka otaczająca grafikę okładki gry. Można się zgodzić, że niektórym tytułom taki zabieg dodaje uroku. Jednak w większości przypadków - skutecznie oszpeca on pudełko. Kolejna zmiana graficzna to bok opakowania. W wersjach premierowych mamy biały bok i czarne napisy. Edycje platynowe to czarny bok i srebrne napisy.
Druga różnica dzieląca oba wydania to jakość wykonania opakowania. Edycje platynowe mają inny kolor pudełka- są szare. Plastik jest tutaj zdecydowanie gorszej jakości niż w edycji premierowej. Łatwiej się on wygina, całość jest zdecydowanie lżejsza i mniej solidna.
Trzecia rożnica - nadruk płyty. Edycje premierowe mają nadruki związane z konkretną grą. Płyty w wersjach Platinum wyglądają tak samo w przypadku każdej gry, charakteryzuje je jedynie napis z nazwą produkcji.

Od siebie pokażę jedną okładkę która w platynie nie podoba mi się szczególnie – Grand Theft Auto: Vice City. Wersja Platinum prezentuje się zdecydowanie gorzej od oryginału.

Oczywiście zachęcam do wyrażania swoich opinii.

Najlepsza gra rytmiczna na PS2

Mon, 18 Feb 2013 20:35:06 +0000

W tym temacie będziemy dyskutować na temat gier rytmicznych na PlayStation 2. Za wiele ich na naszej platformie nie mamy, ale za to są one zazwyczaj tworami jakości wysokiej, przez co przyciągają one do konsol wielu ludzi w każdym wieku. Sam po dosyć intensywnej przygodzie z Rock Band Unplugged na PSP, postanowiłem zajrzeć na drugą stronę barykady i zaopatrzyć się w Guitar Hero III. Wprawdzie gitarę będę miał dopiero za kilka dni, ale dzięki temu, że gra umożliwia rozgrywkę na Dual Shocku, nie omieszkałem zobaczyć, jak to jest z tym padem w końcu. Pograłem wczoraj, dzisiaj no i przyszedł czas na pewne wnioski:

- gra na padzie jest wygodna tylko do poziomu Medium. Wciskanie L2 przy szybkich akordach w solówce "One" Metalliki nie jest szczytem marzeń, a już na pewno nie da się grać z w połączeniu z krzyżykiem jako pomarańczowym klawiszem gitary.

- przy grze na padzie, nie musimy grać struną gitary. Duży plus, nie mam pojęcia jakby to połączyć z szybkimi solówkami

- kilka piosenek już na poziomie Medium dało się poznać z niemiłej strony, gdzie w RBU poziom Hard jest już dla mnie nudny (Through The Fire and Flames, Before I Forget, The Metal)

To by narazie było tyle z mojej strony, więcej powiem jak będę miał możliwość uruchomienia Guitar Hero World Tour oraz Metallica (<3). Zostawiam Was z ankietą, w której możecie głosować na swoje ulubione tytuły z tego gatunku oraz uzasadniać swoje wybory :)

Najlepsza gra, ograna w roku 2012.

Sun, 16 Dec 2012 13:00:41 +0000

Wielkimi krokami zbliża się koniec roku. Większość z nas, przez cały ten okres ogrywała kolejne tytuły i nadrabiała zaległości, czego dowodem są liczne dyskusje w dziale Game Corner. Wpadłem na pomysł przeanalizowania tych całorocznych wojaży i wskazania tytułu, który jest naszą prywatną grą 2012 roku. Który szpil sprawił wam najwięcej frajdy? Przy którym tytule bawiliście się zdecydowanie najlepiej?

Moim faworytem zdecydowanie zostaje Silent Hill 2. Ten tytuł 'przeżywałem' w lutym. Wciągnął mnie po uszy, zachwycił swoim klimatem i oczarował fabułą. Zamierzam wrócić do całej serii w okresie świątecznym i wiem, że będę bawił się doskonale.

Tematy najchętniej wybierane przez twórców gier wideo

Mon, 10 Dec 2012 14:08:30 +0000

Tematyka i realia danego tytułu mogą w znaczy sposób wpływać na jego odbiór przez graczy. Często zdarza się, że niektóre tematy mogą ułatwić twórcom pracę z tego względu, iż gier wykorzystujących określoną tematykę jest jak na lekarstwo, czy też dany motyw świetnie się sprzedaje i nie trzeba namawiać graczy, aby zaopatrzyli się w pozycję do niego nawiązującą. Nie trzeba chyba wspominać o licznych pozycjach nawiązujących do realiów drugiej wojny światowej, uniwersum Gwiezdnych Wojen lub Władcy Pierścieni. Oczywiście nikt nie gwarantuje sukcesu grze tylko dlatego, że bazuje na tematyce popularnej wśród graczy. Wszystko zależy od twórców i od tego jak wykorzystają (czy też nie wykorzystają) drzemiący w temacie potencjał.

Jednocześnie istnieje wiele motywów, które wydają się być świetnym powodem dla stworzenia gry wideo, a mimo tego nie stworzono jeszcze pozycji na odpowiednim poziomie. Przykładem może być brak (dobrych) gier na podstawie niektórych sportów (siatkówka, piłka ręczna, żużel), tytułów bazujących na filmach/komiksach o super bohaterach, czy też w realiach niektórych konfliktów zbrojnych (I wojna światowa; wojna w Korei).

Należy też zwrócić uwagę na fakt, że dla niektórych graczy tematyka danego tytułu może być na tyle odpychająca, iż może stanowić przeszkodę nie do sforsowania i tym samym uniemożliwić sięgnięcie po dany tytuł. Osobiście odpychają mnie gry nawiązujące do kultury japońskiej, a w szczególności design postaci niezależnych.

Oczywiście chętnie poznam Wasze opinie na ten temat i mam nadzieję, że wywiąże się z tego jakaś dyskusja.

Gry, w które najlepiej grać wieczorem

Wed, 28 Nov 2012 15:48:14 +0000

Podczas ogrywania niektórych tytułów czasami lepiej jest poczekać z rozpoczęciem rozgrywki aż się ściemni, ponieważ dzięki temu prostemu zabiegowi możemy zyskać trochę na klimacie, a tym samym zwiększyć przyjemność z gry. Kilka razy zdarzyło mi się, że grając w jakąś grę wieczorem grało mi się przyjemniej, aniżeli w przypadku ogrywania tego tytułu w dzień, gdy jest jasno. Ostatnią taką grą było wielokrotnie wspominane przeze mnie na forum "Prince of Persia: Warrior Within", którą z powodu pory roku bardzo często ogrywałem gdy na dworze było już ciemno (pierwszy raz grałem w grudniu, a drugi w lutym - są to miesiące, w których stosunkowo szybko zachodzi słońce).

Być może jest to moje subiektywne odczucie, ale podczas ogrywania "Warrior Within" wieczorem grało mi się jakoś przyjemniej. Zdecydowaną część gry przechodziłem właśnie wieczorem, a gdy już miałem możliwość grania podczas gdy na dworze było jasno, nie odczuwałem aż tak bardzo tego mrocznego klimatu. Samotna eksploracja tajemniczych i zarazem mrocznych zakątków Wyspy Czasu, gdy na dworze jest ciemno potrafi skutecznie dodać tej grze klimatu.

Z innych tytułów, w które grałem i które warto ogrywać wieczorem mogę jeszcze wymienić "Splinter Cell: Pandora Tomorrow". Tytuł, w którym niemalże zawsze jest ciemno i zmuszeni jesteśmy ukrywać się w cieniu lepiej dla polepszenia klimatu ogrywać po ciemku.

Ogółem rzecz biorąc niektóre pozycje z racji swojego klimatu, a także gatunku (np. survival-horrory) lepiej jest ogrywać gdy na dworze się ściemni, bowiem w bardzo prosty sposób zwiększamy przyjemność z rozgrywki. Oczywiste jest także to, że powinno się w takie tytuły grać bez towarzystwa innych osób. W zasadzie przy przechodzeniu większości gier stricte singleplayerowych nie potrafię sobie wyobrazić, aby ktoś siedział obok mnie i do tego rozmawiał. Coś takiego potrafi skutecznie utrudnić wsiąknięcie w świat ogrywanej pozycji, bowiem co chwila ktoś mnie rozprasza. Oczywiście są też gry, w które warto grać w towarzystwie innych ludzi, a są to wszelkie maści gry sportowe i inne bardziej przyziemne tytuły, ale to już nie związane z tym tematem.

Oczywiście chciałbym też poznać Wasze zdanie na przedstawiony przeze mnie temat. Czy Wy również, oczywiście w przypadku konkretnych tytułów, wolicie grać wieczorem? Czy jednak nie ma to dla Was żadnego znaczenia?

PS. Wiem, że jest to nietypowy temat, ale po prostu założyłem go mając nadzieję, że wywiąże się z tego jakaś dłuższa dyskusja.